Форум \"Сделано в Одессе!\"

Такой вот сабж.
Для начала приведу 1-ый аргумент против:
В начале 20 века Россия по уровню развития (промышленного, культурного и т.д.) занимала с переменным успехом 3...5 место в мире. Советский Союз в самые лучшие свои годы занимал по тем же показателям 85-е место. На 1991 г. - 153-е.

_________________
Лучше могила в Колумбии, чем тюремная камера в Соединённых Штатах

Это откуда такие факты взяты?

_________________
Миг обновления настанет!
Гимном народ пропоет!
Добрым нас словом помянет!
К нам на могилу прийдет!
Что ж пусть погибнуть прийдется
В тюрьмах и шахтах сырых!
Дело всегда отзовется
На поколеньях живых!

из интернета, вестимо!

_________________
Bоnpoс #37: Сверхъестественное - по суеверным представлениям - существо, злой дух, поселяющийся в бане. (6 букв)
Ответ: флудер.

В Начале ХХ века была Российская Империя. СССР еще не было. Ты сам говоришь "Россия". А в 1991 году СССР уже не было...
Могу привести кое-какие аргументы за, но не все. Места не хватит.
1. Бесплатное образование, кружки, пионерские лагеря, санатории, высшее образование, спортивные школы. Тогда не клянчили учителя деньги у учеников на мел и краску, и в деканате не сдирали деньги за бегунок, не говоря уже о взятках...
2. Уверенность в будущем. Хоть человек и получал маленькую зарплату, но он точто знал, что ее не задержат.
3. Высокое качество товара.Преобладание товара советского производства над иностранным.
4. Не было беспризорников и детей, нюхающих клей.
5. Бесплатные общежития для студентов.
6. Возможность получить квартиру.
7. Низкий уровень смертности и высокий рождаемости.
8. Отсутствие безработицы.
9. Достойное оплачивание труда. Преподаватель техникума получал в 2 раза больше, чем инженер-научный сотрудник.
10. Бесплатная медицинская помощь.
И т.д.

_________________
Есть волшебство,которому обучаются по книге, с трудом запоминая заклинание за заклинанием. А есть другое, которое идет из глубины сердца. Из глубины любящего сердца, когда оно печалится о дорогом человеке (с) Отфрид Пройслер

9. Достойное оплачивание труда. Преподаватель техникума получал в 2 раза больше, чем инженер-научный сотрудник.
По твоему это нормально?

_________________
Bоnpoс #37: Сверхъестественное - по суеверным представлениям - существо, злой дух, поселяющийся в бане. (6 букв)
Ответ: флудер.

Это как посмотреть. По сравнению с сегодняшней зарплатой учителей, это было бы неплохо. Тем более, что учитель и медработник очень ценились, и у учителей была работа сложнее, чем у инженера, потому что он производил не какое-то материальное благо, а развитую личность. Для этого нужны были не только знания своего предмета...

_________________
Есть волшебство,которому обучаются по книге, с трудом запоминая заклинание за заклинанием. А есть другое, которое идет из глубины сердца. Из глубины любящего сердца, когда оно печалится о дорогом человеке (с) Отфрид Пройслер

Ласковое Солнышко
СССР - то, во что превратилась Российская империя после революции.
1. Образование и сейчас бесплатное. Если кто-то скажет, что без денег нельзя учиться на стационаре - плюну, ибо это такая же правда, как и то, что блоха кашляет. Есть знание - можешь учиться. Проверено на себе.
2. А что ты могла купить на эту зарплату?
3. Качество товаров было далеко не на высоте. Приведи пример хоть одного советского товара народного потребления, качество которого было на уровне американского или западноевропейского.
4. Это было всегда, просто тщательно скрывалось. Согласен, не в таком объеме как сейчас, но все же было
5. Сейчас семестр проживания в общежитии = стипендии за 1 месяц.
6. Не квартиру, а скворечник...
7. Советские данные по этим показателям не соответствовали действительности.
8. Сейчас, если есть желание, - можешь работать сам на себя. А безработные - это лузеры, которым легче жаловаться на правительство вместо того, чтоб заняться делом.
9. - полностью согласен с Дайвером.
10. Бесплатного ничего и нигде не бывает, за исключением сыра в мышеловке.


А теперь объясните мне, почему такая "великая страна" имела такой убогий автопром? Почему страна, проигравшая в войне, на начало 80-х годов имела в производстве модельный ряд из тысяч легковых автомобилей, а модельный ряд легковых автомобилей СССР немного переваливал за десяток? Причем таких понятий, как спортивный автомобиль, автомобиль представительского класса, молодежный автомобиль, в советском автопроме не было. Если никто не сможет внятно объяснить этот парадокс, я смогу ответить.

_________________
Лучше могила в Колумбии, чем тюремная камера в Соединённых Штатах

Ссылки пожалуйста. Интернет огромен.

_________________
Миг обновления настанет!
Гимном народ пропоет!
Добрым нас словом помянет!
К нам на могилу прийдет!
Что ж пусть погибнуть прийдется
В тюрьмах и шахтах сырых!
Дело всегда отзовется
На поколеньях живых!

Убогий автопром? На читай, тут не только про автопром:

http://rksmb.ru/get.php?589

_________________
Миг обновления настанет!
Гимном народ пропоет!
Добрым нас словом помянет!
К нам на могилу прийдет!
Что ж пусть погибнуть прийдется
В тюрьмах и шахтах сырых!
Дело всегда отзовется
На поколеньях живых!

Чепуха полнейшая. Взятки требуют многие преподы, считая это уже нормой. Пару дней назад заставили проходить медкомиссию для практики в школе, так пришлось уплатить 1/3 стипендии. Да и само качество образования ужасно убогое.



Да все. И оплатить квартиру, и позволить себе съездить отдохнуть и на еду хватало, и на одежду.



О! Ну да! Лучше жрать химическую гадость, чем настоящие, к примеру, украинские помидоры и огурцы, да борщ, которого американцы в помине никогда не ели и не нюхали даже.
Сейчас, что не продукт, так сплошное E, красители, наполнители и прочая гадость. Можешь найти статистику отравлений и посмотришь, сколько людей травятся этими "высококачественными западными продуктами"



Раньше была война, но дети все равно были обуты и одеты в детдомах и выросли хорошими людьми. Сейчас войны нет, а дети помирают на улицах.

На больницу они со всех клянчат... Сами миллионеры и миллиардеры, а по рубчику сшибают. Не стыдно им? Можно было уже 20 больниц таких построить за 15 лет.



Не считая ремонта в комнате и т.д.



Примерно 80% населения и скворечник сейчас не могут купить



Прирост населения был и это факт. В отличие от того, что сейчас в одной Украине населения каждый год уменьшается на 500 тыс.

[/quote]

_________________
Миг обновления настанет!
Гимном народ пропоет!
Добрым нас словом помянет!
К нам на могилу прийдет!
Что ж пусть погибнуть прийдется
В тюрьмах и шахтах сырых!
Дело всегда отзовется
На поколеньях живых!

В 30-ые годы весь капиталистический мир впадает в депрессию. Выстраиваются огромные очереди безработных, стреляются банкиры, свирепствует туберкулез... А в это время приезжающие из СССР в США туристы смотрят на капиталистический мир свысока: "Какой-то дооктябрьский Елец, аль Конотоп!", "Одноэтажная Америка".

Наоборот, те, кто побывал в России, или хорошо был знаком с тем, что там происходило, рассказывали удивительные вещи. Г. Уэллс и Б. Шоу, Р. Ролан и А. Барбюс, Л. Арагон и Т Драйзер, Э Хемингуэй и Л. Фейхтвангер, Р.Тагор и Д Неру - все это самые модные, самые "продвинутые" деятели тогдашней элиты побывали в СССР и написали эссе и книги полные непомерного восхищения, иногда открытого, иногда скрываемого.

ахахххааа... бред! Тебя попросили ответить на вопрос про автопром, а не про то что модные, самые "продвинутые" деятели тогдашней элиты побывали в СССР :mrgreen: (просто упал со стула)!

_________________
Bоnpoс #37: Сверхъестественное - по суеверным представлениям - существо, злой дух, поселяющийся в бане. (6 букв)
Ответ: флудер.

Имелся ввиду ассортимент!

_________________
Bоnpoс #37: Сверхъестественное - по суеверным представлениям - существо, злой дух, поселяющийся в бане. (6 букв)
Ответ: флудер.

Разве речь шла о покупке, а не о получении? В 80-е покупка квартиры тож была проблемой! Хочешь получить кваритру иди на военного, в МЧС, врачом, и т.д. Это не такая уж и проблема!

_________________
Bоnpoс #37: Сверхъестественное - по суеверным представлениям - существо, злой дух, поселяющийся в бане. (6 букв)
Ответ: флудер.

угу... когда в списке кандидатов кандидат был только один

особенно хорошо это удавалось тем, кто хотел открыть "свое дело"

"Мы церкви и тюрьмы сравнеям с землей" - никакого давления на церковь

а кроме московских?
...............
Как-то странно перепрыгивается в статье с 29 года сразу на 40й.... Почему же ничего не сказано о коллективизации тридцатых?
..................

Особая жизнеспособность была продемонстрирована уничтожением 85-ти процентов советских ВВС в первую недели войны

Ну и почему не были преодолены "разрушительные последствия реформы 1965 года"?... Наверное потому, что система была гнилая изнутри, и одно из основополагающих человеческих стремлений, а именно, стремление к личному материальному благосостоянию, в конце концов победило?

_________________
Лучше могила в Колумбии, чем тюремная камера в Соединённых Штатах

Цитата:
7. Советские данные по этим показателям не соответствовали действительности.


Прирост населения был и это факт. В отличие от того, что сейчас в одной Украине населения каждый год уменьшается на 500 тыс.

Потому что в кои-то веки начали разрешать выезд из страны!

_________________
Bоnpoс #37: Сверхъестественное - по суеверным представлениям - существо, злой дух, поселяющийся в бане. (6 букв)
Ответ: флудер.

Так как на мой вопрос об автопроме не было дано вразумительного ответа (агитлистовку в виде выдержки из школьного учебника "Экономическая география" образца тысяча девятьсот лохматого года не считаю таковым), отвечу сам. Но сначала небольшое лирическре отступление. Насчет ГАЗ-21 и вообще 50-х. Кроме "Волги", "Победы" и "Москвича" что-нибудь выпускалось? Теперь возьмите в том же периоде США... Не кажется странной похожесть выпердышей нашего автопрома и американских автомобилей? Что-то есть, не правда ли? Только там марок и модификаций раз в 100 больше было, да и мощность их превосходила отечественные аналоги в 2-3 раза... Теперь возьмем стоимость автомобиля в США в середине 60-хх. За 3000$ можно было взять новую заряженную спортивную машину. По официальному курсу 3000 бакинских = 1800 рубасов. Какой автомобиль вы могли купить в СССР за такие деньги? Правильно - никакой. Стоимость копейки в то время - 5000 рублей (8300 бакинских). В штатах купить машину мог себе позволить старшеклассник, причем период времени от выбора до оформления машины составлял не больше одного дня. А у нас? Год в очереди, причем выбор - нулевой. За какой промежуток времени можно было скопить деньги на машину, отталкиваясь от средней заработной платы?

Так вот, собсно, ответ на вопрос: ограничивая свободу прередвижения своих граждан (а автомобиль - это свобода передвижения), государство многократно увеличивает подконтрольность гражданина.

_________________
Лучше могила в Колумбии, чем тюремная камера в Соединённых Штатах

Сними очки и почитай нормально, там упоминается и об автопроме.

_________________
Миг обновления настанет!
Гимном народ пропоет!
Добрым нас словом помянет!
К нам на могилу прийдет!
Что ж пусть погибнуть прийдется
В тюрьмах и шахтах сырых!
Дело всегда отзовется
На поколеньях живых!

Рожденный в СССР, насчет ГАЗ-21?! Читай выше

_________________
Лучше могила в Колумбии, чем тюремная камера в Соединённых Штатах

Был ассортимент и хороший. Современная продукция - это химия и больше ничего. Взять ту же воду, текущую из крана. Яд и все. Самое элементарное возьми.



Ну вот пойди и узнай у военных сколько лет они уже ждут Уж я то со стула точно падаю, когда вы такую чушь несете.



Имеется ввиду, что голосовать могли и женщины и мужчины, достигшие определенного возраста. К выборам раньше относились весьма скептически, страну не трясло каждый день от всяких склок, ьандитихзма и преступлений политических и никому не были интересны эти выборы. Ходили ставили галочку и все.



Ты даже читать толком не умеешь. Имелось ввиду, что церковь не будет иметь такого зомбированного влияния на людей, а не люди на церковь. Уж сколько сейчас развелось всякой нечисти, бабушек-прорицательниц, различных сект, да по телевизору крутят этих"
"посланников божьих", которые оббирают бабушек и дедушек с ног до головы как липку. Самый настоящий опиум для народа.



Какой ты великий стратег на словах! Нападение было практически внезапным, а внезапность имеет огромное преимущество для нападающего. Это самый элементарное правило ведения боевых действий.

Перед границами СССР стояло 5 млн. вооруженных до зубов солдат, были готовы к бомбардировкам и продвижению вглубь Союза тысячи самолетов, танков и орудий.

Что могли противопоставить немногочисленные пограничные отряды? Ты лучше сравни с тем, что всю Европу немцы захватили почти за несколько месяцев, а тут одна Одесса только держалась столько против такой огромной армии.

Не зная броду, не лезь в воду.

О! Еще один перл! Уж не от хреновой ли жизни люди убегают на заработки в другие страны?

_________________
Миг обновления настанет!
Гимном народ пропоет!
Добрым нас словом помянет!
К нам на могилу прийдет!
Что ж пусть погибнуть прийдется
В тюрьмах и шахтах сырых!
Дело всегда отзовется
На поколеньях живых!

ааааааа... пацталом!!!! Охрнеительно демократические выборы, когда они никому не интересны...

Это ж каким неимоверно тупым руководителем надо быть, чтобы верить в то, "что 5 млн. вооруженных до зубов солдат", стоящих перед границей, не нападут

_________________
Лучше могила в Колумбии, чем тюремная камера в Соединённых Штатах